Кеман
Дракон Азеркин
Дракон
Сообщений: 249
Offline
|
Да я над тобой не смеялся никогда. Мне просто интересно, если ты говоришь, что умеешь что-то необычное, так скажи, что, и как ты это делаешь. Если нетрудно. Обещаю никому не рассказывать. Это надо просто видеть. Так что разговор не имеет смысла. Это как раз тот случай, когда можно сказать: Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Кеман, если такое возможно, то как нефиг делать "увести" с секретной американской базы какой-нибдь F-117 и материализовать его на аэродроме в Пулково. Со всем барахлом, а то и с пилотом. Если бы маги это могли, США и РФ техникой менялись бы каждую неделю. А ты думаешь маги не будут мешать друг у друга что-нибудь воровать? ;-) А вообще я не знаю как они там разбираются. Я просто знаю, что у меня кое-что получается... Нда... Похоже вы тут всё в шутку обращаете... Чтож, смех продлевает жизнь, так что может оно и к лучшему... З.Ы. Разговор окончен.
|
|
|
Записан
|
Кто ищет, тот найдёт.
|
|
|
Drako
|
Liy, а как подскажы ? Где такого наставника найти ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vst
|
Повторяюсь (в который раз) - дракон не сможет летать чисто физически А тем, для кого важно чувство полета - какая разница, какое у вас тело? Главное чувство И неважны способы его достижения..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Типа_Я
|
Ага , купи пароплан . Хорошая штука . Можно ещё с парашута попрыгать , сам прыгал , незабываемые ощущения .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Секох
Дракон
Сообщений: 723
Offline
|
дракон не сможет летать чисто физически Зависит от размеров дракона, от его образа жизни, от условий на плнете, наконец. В фэнтезийных мирах драконы обладают магией, помогающей им летать. Немного повторюсь, опуская математические подробности. Основная причина, почему крупные существа не летают - с ростом линейных размеров существа мощность, необходимая для полета, растет немного быстрее, чем мощность, которую тело способно отдавать. Но это верно только тогда, когда мы увеличиваем наше существо в размерах, оставляя пропорции неизменными. (Если условие сохранения пропорций не ставить, утверждение, приведенное выше, становится неверным. Идея доказательства: стая из 1000000 голубей массой по 1 кг имеет массу 1000000 кг и способна поддерживать свободный полет только за счет мускульной силы.) Если в качестве источника энергии рассматривать не только мускульную силу, условия могут еще смягчиться. Например, при наличии частых и мощных термалов основным критерием станет соотношение между массой и площадью крыла. Это условие мягче предыдущего, поэтому крупные птицы предпочитают парить, а не махать крыльями. Основным фактором, который ограничивает размер в этом случае, является прочность костей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vst
|
дракон не сможет летать чисто физически Зависит от размеров дракона, от его образа жизни, от условий на плнете, наконец. В фэнтезийных мирах драконы обладают магией, помогающей им летать. По дефолту брал родные условия Ясно дело, что без гравитации и человек левитировать сможет А магию им в помощь потому и ввели, чтоб не париться с доказательствами Ибо сомневаюсь, что крылья выдержат такую нагрузку.. А если и выдержат, то с немалым ограничением по agility полета.. Насчет маленьких дракончиков - тут может быть Не знаю, не встречал...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
White Wolf
|
Уважаемые Драконы!Я здесь по сути случайно,но не высказать свое мнение не смогла,не обессудте.Пару дней назад по тв видела передачу,в которой какой-то ученый на останках неизвестного животного доказал,что это летающий,огнедышащий дракон.Все было по-научному и вполне достоверно. А все ж не верится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Dragon
Сообщений: 80
Offline
|
Добро пожаловать Во-первых это не документальный фильм а художественный вымысел. Во-вторых его обсуждение ведётся в теме Dragons - Animal Planet. Если есть что высказать, то пожалуйста
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Anonymous
|
Добро пожаловать Во-первых это не документальный фильм а художественный вымысел. Во-вторых его обсуждение ведётся в теме Dragons - Animal Planet. Если есть что высказать, то пожалуйста И Вам здравствуйте. Во-первых,если вам(драконам) не понравилось,это ваше личное мнение,по крайней мере просто красиво( мое мнение) Во-вторых по теме.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кинеретта
Красная Дракона
Сообщений: 235
Offline
|
Помнится, какой-то ученый разрабатывал внешний вид и биологические характеристики человека, способного летать при всех обычных, простых , земных условиях. Тот ещё "чудик", говорят, получился.:-) Не подскажете источник?
З.Ы. И, действительно, ближе к теме!
|
|
|
Записан
|
подпись скорректирована в связи с новыми правилами п.п. 4.4 и 5.7.
|
|
|
Сталкер
|
Разговор опять пошел не в тему, озвучу версию моего очень хороше го знакомого, я в свое время сказал что железную модель дракона построить можно и она будет летать, не смотря на свой вес, и нагрузки, но очень сильно будет лобовое сопротивление, за счет всякого рода наростов и пр. - если считать по D&D, а вот если покрыть тело дракона каким либо материалом - аналогом перьев или шерсти/пуха, то вариант возможен, к тому же нам надо разграничить понятия как полета так и парения (археоптерикс тоже по предварительным данным летал как птица но при детальном рассмотрении оказалось что он только планировал с деревьев, и протаавис техасский делал то же самое), при масивном скелете и про возможности полета - у дракона должны быть легкие кости (как у того де самолета), должны ли быть они пустыми внутри или нет? - но тут вытекает связь дракона и динозавров в плане анатомии, мы привыкли изображать дракона на мощных конечностях с мощными лапами и почим, а при таком устройстве костей мы этого не добьемся, нам срочно нужно снижать массу, дракон не самолет в самом деле. Хочу ознакомиться с немагическим способом создания драконов - есть такой?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Секох
Дракон
Сообщений: 723
Offline
|
Разговор опять пошел не в тему, озвучу версию моего очень хороше го знакомого, я в свое время сказал что железную модель дракона построить можно и она будет летать, не смотря на свой вес, и нагрузки, Все зависит от мощности движителя. Как говорится, если прицепить мощный мотор, полетит даже дверь от ангара. :smile: В реальной жизни, к сожалению, на мощность существуют ограничения. Особенно для живых существ. надо разграничить понятия как полета так и парения Совершенно верно, парение - это использование энергии конвекции в атмосфере, причем ее суммарные запасы намного превосходят любые возможные запасы энергии на борту ЛА. Беда в том, что не всегда есть поблизости термал достаточной мощности, да и если пользоваться только ими, большую среднюю скорость развить не получится. мы привыкли изображать дракона на мощных конечностях с мощными лапами и почим, а при таком устройстве костей мы этого не добьемся, нам срочно нужно снижать массу, дракон не самолет в самом деле. Я один раз видел вариант, когда наполовину сложенные крылья используются в качестве передних лап. Кслати, летучие мыши тоже используют коготки на сгибе крыла, чтобы цепляться за предметы. Хочу ознакомиться с немагическим способом создания драконов - есть такой? http://airbase.ru/hangar/planes/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пума Дракорог
Редкость в наше время
Сообщений: 365
Offline
|
Некоторые говорят, что драконы летают с помощью газа, другие, что с помощью магии, третьи, что с помощью крыльев, а некоторые вообще в драконов не верят.... Могу подробней описать теории указаные выше, я их хорошо выучила.
|
|
|
Записан
|
Настоящее рисование = Фантазия + Техника · Оригинальность. Настоящая живопись = Техника + Оригинальность · Видение формы натуры Настоящее хамство = Плагиат + Неумение · Наглость²
|
|
|
Смог Золотой
Дракон Автор
Ветер в глаза - нет тормозам!!!
Сообщений: 559
Offline
|
Драконы-это драконы! Они обязаны летать, и потому летают. А как-это уже на их выбор.
|
|
|
Записан
|
Снова за окнами белый день, День вызывает меня на бой, Я чувствую, закрывая глаза, - Весь мир идет на меня войной!
|
|
|
Даниэль
Автор
Из дикого леса дикая тварь
Сообщений: 4 153
Offline
|
Освежу-ка я, пожалуй, тему. Статья на Мембране "Летучие мыши обладают самой совершенной аэродинамикой" http://www.membrana.ru/lenta/?6877И там внизу есть ссылочка: http://www.membrana.ru/lenta/?2819аэродинамика драконов - статья по полет птерозавров от 2004 г.
|
|
|
Записан
|
Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
|
|
|
lexa_sh
Сообщений: 133
Offline
|
Как летали драконы? Да так и летали... Как птерозавры летали, так и драконы. Вообще, ИМХО, дракон - образ собирательный. Предположим, что где-то динозавры смогли дожить до появления людей (этакий "затеряный мир"), по крайней мере, в это легче поверить чем в существование магических существ. Так вот, встретились однажды несколько человеков и один говорит: - А я дракона видел! Здоровенный! Крылья во-о-от такие! (Ну, типа, птерозавр это был) Другой отвечает: - Я тоже видел. Только он не летал, а по земле бегал, на четырех лапах. Да еще и плевался чем-то, - показывает на руке след, как от ожога. (Даже сейчас есть разновидность кобры, которая умеет выстреливать струю яда на несколько метров. Среди динозавров, видимо, тоже были подобные "снайперы". А "след от ожога" вполне мог быть вызван разъедающими свойствами яда.) Тут встревает третий: - Да не, мужики, драконы они на двух лапах бегают. Но огромные, это да... (описывает зверя что-то вроде тиранозавра) А четвертый ничерта не видел, но слушал всех троих. И пришел к выводу, что дракон - это такой огромный летающий ящер, с крыльями и четырьмя лапами, причем способный передвигаться как на всех четырех, так и на двух. Да еще и плевком обжечь может, т.е. огнедышащий, не иначе.
Что же до размеров "дракона", так ведь и люди пару тысяч лет назад были помельче. Вряд ли сильно ошибусь, если скажу, что средний рост был "метр с кепкой". Это для современного человека птерозавр не кажется таким уж впечатляющим (особенно на фоне "Аэробусов" да межконтинентальных бомберов). А для древнего "пигмея" такая зверушка вполне могла "закрыть крыльями солнце".
Впрочем, так оно было на самом деле, или нет - не знаю. Это лишь мое предположение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fair_Dragon
Сообщений: 700
Offline
|
Крокодил пол года может не есть, но зато потом столько съедает дай бог каждому. По современной орнитологичсекой концепции летать может существо массой 60-70 кг. значит человек вполне мог бы иметь крылья и успешно летать. Птерозавры же леатали при такой массе. Значит драконы в теории могут быть вопрос лишь в размерах этих существ. Ясно дело что леатющее существо должно быть физически более сильным чем передвигающееся по земле. Допустим наш дракон имеет массу 70 кг и ходит на двух ногах. Значит чтобы ему летать на высоте две тысячи метров ему надо быть значительно сильнее человека той же массы. А вообще оритологи делаять птиц и летающих существ на два вида "парители" и "махатели" по преобладающему виду полёта.
|
|
|
Записан
|
Цель заключается не в занятии географической позиции, а в уничтожении сил противника.
|
|
|
Fair_Dragon
Сообщений: 700
Offline
|
Ну может отдельные народы типа греков и римлян и были помельче нельзя равнять всех под одну гребёнку. И норманов, и римлян, и греков. Ясно дело что те кто в южных широтах помельче сейчас так же дело обстоит. Сравните русского и китайца.
Насчёт полёт птиц в стае тут всё гораздо сложнее. Лебеди летящие клином используют тот же принцип что и автогонщики на обгоне. Позади птици создаётся зона пониженного давления и позади летящий лебедь ради экономии силы пристраивается в неё снижая тем самым сопротивление полёту. Полёт в стае и одиночный полёт немного разные вещи дамы и господа.
|
|
|
Записан
|
Цель заключается не в занятии географической позиции, а в уничтожении сил противника.
|
|
|
lexa_sh
Сообщений: 133
Offline
|
Ну может отдельные народы типа греков и римлян и были помельче нельзя равнять всех под одну гребёнку. И норманов, и римлян, и греков. Ясно дело что те кто в южных широтах помельче сейчас так же дело обстоит. Сравните русского и китайца. Да нет, в том-то и дело, что раньше люди в целом были ниже ростом. Даже за последние 2-3 поколения человечество заметно подросло. Вспомните своих прабабушек-прадедушек - в большинстве случаев, они были отнюдь не великанами, хотя, конечно, исключения из правил всегда были, есть и будут. Именно поэтому я и предположил, что какой-нибудь птерозавр с десятиметровыми крыльями для древнего человека субъективно казался таким же огромным, каким для современного человека показался бы дракон с размахом крыльев метров 15-18.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|