Форум Гнезда :: D&D
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Пятница, 19 Апрель 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор: Dru Тема: D&D   (Прочитано 15593 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

D&D
« : 10 Январь 2007, 14:19:28 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Вопрос к отцам ДнД:
Где можно скачать книжки для игры:
PHB - Player's Handbook, она же "ПыХа", Руководство Игрока
DMG - Dungeon Master's Guide, руководство Ведущего
ММ - Monster Manual, Руководство Монстров

И нужно ли еще что-нибудь для начала игры?
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #1 : 10 Январь 2007, 14:35:05 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
И нужно ли еще что-нибудь для начала игры?
Нужно. Кубики.  
Записан
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #2 : 10 Январь 2007, 14:44:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Нужно. Кубики.  

Кубики есть. Набор 250 ру. Дорогие твари.  MAD
Написано: 10 Января 2007, 14:37:08

Эти книги такие дорогие, ужас, если кто-нибудь знает их электронный вариант, дайте ссылку для закачки.
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #3 : 10 Январь 2007, 14:47:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

1. Я бы посоветовал сайт http://www.dungeons.ru/
2. В принципе для игры необходимы:
- гейммастер (он же ГМ, он же ДМ) - одна штука.
- игроки - от одного и больше.
Игрокам для начала игры необходим только ПХ. Мастеру - ДМГ, ПХ и ММ. Хотя можно обойтись без ММ.

Отсутствие кубиков в реальности - это, кстати, не проблема ибо их можно заменить при помощи специальных компьютерных программ, рандомайзера на калькуляторе, вытягивания одной из двадцати бумажек  и множеством других способов ;)
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #4 : 10 Январь 2007, 14:49:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Я это все знаю)))))) Есть и кубики и игроки (команда целая) и рассказчик. Нету книг, в моем городе эти книги ОЧЕНЬ дорогие, я прошу ссылку на их компьютерный вариант.
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #5 : 10 Январь 2007, 14:54:00 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Dru,
ну так - см. выше по ссылке. Они есть на данженсах. Причем что-то даже в русском переводе. Плюс там есть много чего другого, что может быть интересно для начинающих игроков и мастера.
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #6 : 10 Январь 2007, 14:55:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

http://dungeons.ru/modul3.htm
Посмотри по странице. Подходят, нет? Если пошарить по этому сайту (http://dungeons.ru), то можно, наверное, и ещё что-нибудь найти полезного. Вроде бы я видел там программы для имитации бросков кубиков, подсчёта  экспы и т.п.
Записан
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #7 : 10 Январь 2007, 14:55:49 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: DarkJedi
что-то даже в русском переводе.

тоесть основа там на английском  :blink:
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #8 : 10 Январь 2007, 14:59:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

     Очень дорогие это вероятно 1.200 - 1.500 рэ. Для оригиналов нормально. Ибо мелованная бумага в жесткой обложке ниже 25 USD встречаеться редко.
     Куча книг в наличии в разных торентово-осло сетях:)
     Ну или попросить кого выслать всякое. MM лучше сразу все 3 иметь:) Хотя всегда можно своего сотворить монстра.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #9 : 10 Январь 2007, 15:03:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Dru,
 а вы думали, что вы в сказку попали? Естественно, большинство книг на английском. На русском они только недавно выпускаться начали и в реальности на русском я видел только ПХБ. Так что мастеру рекомендуется знать английский

Red_Dragon,
нет. Очень дорогие - это 2700 - столько стоил ПХБ на русском, когда я его видел.
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #10 : 10 Январь 2007, 15:05:22 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

    Очень дорогие это вероятно 1.200 - 1.500 рэ. Для оригиналов нормально. Ибо мелованная бумага в жесткой обложке ниже 25 USD встречаеться редко.
     Куча книг в наличии в разных торентово-осло сетях:)
     Ну или попросить кого выслать всякое. MM лучше сразу все 3 иметь:) Хотя всегда можно своего сотворить монстра.

Полторы штуки это реально много для меня, тк я не работаю. С английским у меня тоже не очень  . Остается надеяться, что у кого-то есть ссылка на переведенные книги.
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #11 : 10 Январь 2007, 15:13:51 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

>Они есть на данженсах. Причем что-то даже в русском переводе.

Кстати, в курсе что русские коребуки вроде таки выползли на свет в конце-концов? [рожали столько, что я думал 4-ая редакция успеет появиться =-.-=] Правда судя по тому что и как обсуждалось в процессе на Роле, это нечто страшное в плане перевода. И для тех кто начинал с английской терминологии разве что в коллекцию на полку онли:)

>тоесть основа там на английском 

Большинтсво пользуется оригиналами естевственно:) Официально переведено вообще всего 3 книги (PHB, DMG MM I). И совсем недавно только изданы. А так в сети есть любительские переводы, но разного уровня качества и очень далеко не всего-всего:)
DMG, PHB есть по 3-ей (не 3,5) редакции у меня вордфайлами:) ММ вроде тоже. Текст онли. Если очень-очень надо, могу дать.
Написано: 10 Января 2007, 18:09:19

Цитата: DarkJedi
нет. Очень дорогие - это 2700 - столько стоил ПХБ на русском, когда я его видел.

Хы "русская лицензия". Уроды. Хотя я понимаю откуда взялась эта цена. Все равно не окупятся, почти 99,9%:)
Оригинал стоит 29,95 usd. За 1200 -то это в 1,5 цены.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #12 : 10 Январь 2007, 15:14:54 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

>Они есть на данженсах. Причем что-то даже в русском переводе.

Кстати, в курсе что русские коребуки вроде таки выползли на свет в конце-концов? [рожали столько, что я думал 4-ая редакция успеет появиться =-.-=] Правда судя по тому что и как обсуждалось в процессе на Роле, это нечто страшное в плане перевода. И для тех кто начинал с английской терминологии разве что в коллекцию на полку онли:)

>тоесть основа там на английском 

Большинтсво пользуется оригиналами естевственно:) Официально переведено вообще всего 3 книги (PHB, DMG MM I). И совсем недавно только изданы. А так в сети есть любительские переводы, но разного уровня качества и очень далеко не всего-всего:)
DMG, PHB есть по 3-ей (не 3,5) редакции у меня вордфайлами:) ММ вроде тоже. Текст онли. Если очень-очень надо, могу дать.

Если есть три книги с более-менее нормальным переводом, кинь в архив и на какой-нить ФТП, буду благодарен
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #13 : 10 Январь 2007, 15:16:28 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Dru,
сканов переведенных книг, я, если честно, не видел. Скорее иногда попадаются работы переводчиков-энтузиастов. На вышеназванном сайте есть ПХБ переведенный (возможны расхождении с переводом от АСТ) и переведенные куски ДМГ и ММ. Большего вы в сети вряд ли найдете.

Red_Dragon,

>Кстати, в курсе что русские коребуки вроде таки выползли на свет в конце-концов? [рожали столько, что я думал 4-ая редакция успеет появиться =-.-=] Правда судя по тому что и как обсуждалось в процессе на Роле, это нечто страшное в плане перевода. И для тех кто начинал с английской терминологии разве что в коллекцию на полку онли:)

В курсе. Я его даже видел. ПХБ на русском в смысле.

>DMG, PHB есть по 3-ей (не 3,5) редакции у меня вордфайлами:) ММ вроде тоже. Текст онли. Если очень-очень надо, могу дать.

На данженсах оно вообще тоже есть. И тоже вордфайлами. Только там оно на английском в основном. А народ жаждет русского варианта. Или у тебя оно переведенное?
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #14 : 10 Январь 2007, 15:23:36 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: DarkJedi
В курсе. Я его даже видел. ПХБ на русском в смысле.

Читал ли? Как оно внутри-то? Качество печати и материала? Но 100 usd они ошалели от жадности.

Цитата: DarkJedi
А народ жаждет русского варианта. Или у тебя оно переведенное?

PHB 3-ка точно русская. DMG и MM валялись где-то. Главное найти. Я сам то оригиналы предпочитаю, хотя и перевожу много игрового по разным проектам. (тот же ММ кусками где-то валется и в моем варианте:))
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #15 : 10 Январь 2007, 15:33:31 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Нашлась из русских по 3-ке только PHB. MM русский откопан только по 2-ке.

Но чем богаты, тем и того:)
http://secoh.dyndns.org/~irbis/PHB.zip - 600 kb. Пару дней полежит, потом убью.

А вообще учите английский. Он в книжках этих преимущественно простой. Плюс, если есть ДМ с опытом, он вам все пояснит и объяснит. Если ДМ такой же новичек... это будет веселое первое приключение:)
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #16 : 10 Январь 2007, 15:34:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ссылка не открывается - страничка не найдена  Sorry
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #17 : 10 Январь 2007, 15:35:52 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Red_Dragon,

>Читал ли? Как оно внутри-то? Качество печати и материала? Но 100 usd они ошалели от жадности.

Видел. Именно видел. Потом посмотрел на цену... Подумал... И решил, что лучше брать бустеры для MtG. Тем более, что мне оно как-то не особо нужно - коллекцию не оцифрованных книг я не собираю.
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #18 : 10 Январь 2007, 15:36:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Red_Dragon,

>Читал ли? Как оно внутри-то? Качество печати и материала? Но 100 usd они ошалели от жадности.

Видел. Именно видел. Потом посмотрел на цену... Подумал... И решил, что лучше брать бустеры для MtG. Тем более, что мне оно как-то не особо нужно - коллекцию не оцифрованных книг я не собираю.

Не флудьте не по теме. А то кучу всего написали, а пользы 0
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #19 : 10 Январь 2007, 15:40:44 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Уже все открывается. Тип архива у меня старый оказался.
Написано: 10 Января 2007, 18:37:32

Цитата: Dru
Не флудьте не по теме.

1. Тема называется "D&D"
2. Есть такое правило "4.18 Самовольное модерирование". Ненаказываю я вас потому, что сегодня добрый. Но может к вечеру еще стану привычно злым.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #20 : 10 Январь 2007, 16:04:39 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Если не лень - напиши мне в асю, объяснишь что и как)
Написано: 10 Января 2007, 15:41:08

Руководство игрока есть. Надо бы еще руководства для мобов и ведущего найти.
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #21 : 10 Январь 2007, 19:23:11 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Dru
Надо бы еще руководства для мобов

Монстрятник это просто сборник монстров с описаниями и немного по их созданию. и все. По сути играть можно без него. Особенно если просто историческое. Без монстров.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #22 : 10 Январь 2007, 19:29:53 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ну да, руководство монстров можно даже английскую скачать, там по сути только характеристики мобов, а вот руководство мастера надо бы достать...
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #23 : 10 Январь 2007, 19:34:54 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   На самом деле для начала и оно не особо. там собственно опциональные правила (которые на то и опциональны, что можно без них), пристиж классы без которых можно обойтись и альтернативные накидки. Из чего-то действительно важного там разве что список чудестных и магических предметов да пара пояснялок в помощь ДМу в компаниях. Все. без всего этого можно обойтись на первых порах. Для начала надо понять сами базовые принципы.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #24 : 10 Январь 2007, 19:41:23 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   На самом деле для начала и оно не особо. там собственно опциональные правила (которые на то и опциональны, что можно без них), пристиж классы без которых можно обойтись и альтернативные накидки. Из чего-то действительно важного там разве что список чудестных и магических предметов да пара пояснялок в помощь ДМу в компаниях. Все. без всего этого можно обойтись на первых порах. Для начала надо понять сами базовые принципы.

Скачал с данжденса модуль с сюжетом. Сидим, создаем чаров. А само начало как должно происходить? Карта или что-нибудь подобное предусмотрино?
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #25 : 10 Январь 2007, 19:54:05 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Смотря что за модуль, смотря что за мир, смотря что за мастер.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #26 : 10 Январь 2007, 19:59:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Dru,
зависит от модуля, мастера и т. д. Тут все завязано на фантазию мастера и игроков. Я обычно обхожусь простым описанием всего происходящего + картой во время боя.
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #27 : 10 Январь 2007, 20:07:30 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Мастера под рукой нет, так что рассказчик выбран из числа нубов. Модуль называеся Коготь, Клык, Клюв (название какое-то тупое). Дана короткая предыстория и описание расстановки мобов и нпс. Еще написанны условия для победы (концовка аж в трех вариантах ) и, собственно, все.
Написано: 10 Января 2007, 20:05:04

Цитата: DarkJedi
картой во время боя

Значит карта всеже есть? WOW Где ее взять?
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
IcyDragon

« Ответ #28 : 10 Январь 2007, 21:28:55 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Почитал я ваш D&D сильно смахивает на NWN компьютерный .
Записан
Крафт

Дозорный
Дракон
Автор





Сообщений: 1 108


Offline Offline

WWW
« Ответ #29 : 10 Январь 2007, 21:36:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

IcyDragon, насмешил. К твоему сведению, Neverwinter Nights базируется на системе DnD и происходит все в том же Forgotten Realms мире.
Записан

Приди в мой сон, услышь мой стон.
Солнца яростный свет опаляет мне плоть.
В этом мире нету зла, но доброта с ума свела.
Даже ты, боюсь, не сможешь мне помочь.     (с) Ignes Fatui
IcyDragon

« Ответ #30 : 10 Январь 2007, 21:46:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

К твоему сведению, Neverwinter Nights базируется на системе DnD и происходит все в том же Forgotten Realms мире.
Знаю. Создание персонажей больно похоже.
Записан
Крафт

Дозорный
Дракон
Автор





Сообщений: 1 108


Offline Offline

WWW
« Ответ #31 : 10 Январь 2007, 21:49:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

IcyDragon, так что это не DnD на NWN похож, а с точностью до наоборот, да. %)
Записан

Приди в мой сон, услышь мой стон.
Солнца яростный свет опаляет мне плоть.
В этом мире нету зла, но доброта с ума свела.
Даже ты, боюсь, не сможешь мне помочь.     (с) Ignes Fatui
DarkJedi





Сообщений: 41


Offline Offline

« Ответ #32 : 10 Январь 2007, 21:51:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Dru,
>Значит карта всеже есть? Где ее взять?

Нарисовать. Берется листок бумаги в клетку и карандаш. Карандашом отмечаются те клетки в которых что-то есть - систему условных обозначений, имхо, вы сможете придумать. Потом по мере передвижения персонажей и НПС в бою - старые отметки стираются, новые рисуются. Как видите - все просто.
Записан

Спешились Карлсоны, их баки пусты...
(с) О. Медведев
Dru




синий дракон

Сообщений: 173


Offline Offline

« Ответ #33 : 10 Январь 2007, 22:09:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Dru,
>Значит карта всеже есть? Где ее взять?

Нарисовать. Берется листок бумаги в клетку и карандаш. Карандашом отмечаются те клетки в которых что-то есть - систему условных обозначений, имхо, вы сможете придумать. Потом по мере передвижения персонажей и НПС в бою - старые отметки стираются, новые рисуются. Как видите - все просто.

Все просто до гениальности. Спасибо за помощь, будем качаться
Записан

Все, что у меня есть - это вера и Мечта.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #34 : 28 Июль 2009, 14:02:59 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Из найденного в ЖЖ:
Логово дракона (из Dragons of Faerun)
Заклинания, связанные с драконами (из Dragons of Faerun)
x-posted

UPD: Перекличка драконов (из Dragons of Faerun)
« Последнее редактирование: 29 Июль 2009, 13:29:30 от Rivelt » Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #35 : 29 Июль 2009, 13:45:52 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ртутные драконы (from).
                                                                     
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 14 Апрель 2024, 17:48:48
zloradovich Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 18:42:39
Crank Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 15:15:37
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24