Форум Гнезда :: Властелин Колец
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Четверг, 28 Март 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор: Rivelt Тема: Властелин Колец   (Прочитано 14025 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« : 28 Ноябрь 2006, 16:23:14 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ещё одна тема... Зачем? Ведь драконов в Среднеземье не осталось...
Цитировать
Говорят, Кольца Власти горели в драконьем огне, но вот беда, драконы перевелись нынче. Впрочем, даже Анкалагон Чёрный, дракон из драконов, не справился бы с Кольцом Всевластия. Ведь его ковал сам Саурон.

Тем не менее, в ВК и Силмариллионе встречаются частые упоминания о драконах.
К примеру, worm - бескрылые драконы, водились на севере, возможно, их знали предки роханцев. А Грима в оригинале прозван "wormtongue". Не Червослов, не Гнилоуст, а Драконий Язык!  Уважайте Гриму!
Записан
Melkor




Крылатый Айну

Сообщений: 340


Offline Offline

« Ответ #1 : 29 Ноябрь 2006, 11:20:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Rivelt
Тем не менее, в ВК и Силмариллионе встречаются частые упоминания о драконах.
К примеру, worm - бескрылые драконы, водились на севере, возможно, их знали предки роханцев. А Грима в оригинале прозван "wormtongue". Не Червослов, не Гнилоуст, а Драконий Язык!  Уважайте Гриму!

В Средиземье драконов не осталось, это так. Собственно сие утверждение значит что они там не живут более. Но ведь Арда большая, и что мешает драконам (которые в Арде остались и могут собственно жить на материке  "Темные Земли" (Dark Land) на юго-востоке от Средиземья, или в Хизере (Hither Lands), на юге от Средиземья), периодически, по каким то причинам пролетать над Средиземьем.
Записан

Не мертво то, что в вечности живет. Со смертью времени и смерть умрет.
внук Дракона




Чёрный зодиак

Сообщений: 634


Offline Offline

« Ответ #2 : 05 Декабрь 2006, 11:46:23 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

А если вспомнить г-на Перумова, то у него в "Кольце Тьмы", так ненавидимом ярыми толкинистами, появляется Великий Орлангур - дух познания в облике Золотого дракона...
Записан

Когда чудеса становятся бредом, разум превращается в безумие.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #3 : 08 Декабрь 2006, 20:04:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Есть такое... Кстати, Перумову какие-то толкинисты зуб вроде бы сломали. За Кольцо Тьмы. 
Записан
внук Дракона




Чёрный зодиак

Сообщений: 634


Offline Offline

« Ответ #4 : 10 Декабрь 2006, 00:32:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Есть такое... Кстати, Перумову какие-то толкинисты зуб вроде бы сломали. За Кольцо Тьмы. 
А по моим источникам не сломали... попугали просто, но ничего не сделали, хотя надо бы было...
Записан

Когда чудеса становятся бредом, разум превращается в безумие.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #5 : 28 Январь 2007, 12:33:23 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
хотя надо бы было...
В качестве аванса за Войну Мага?
Записан
Sheynaar

« Ответ #6 : 28 Январь 2007, 15:12:50 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Про то, что Перумову там чё-то сломали, не знаю, не слышал. А вот о том, что фанаты Lineage недавно встретились, и, как результат - несколько травм и один труп - это да...
Rivelt,
wormtongue - worm - по английски - червь. Как дракон это слово употребляется редко, и с явным пренебрежительным оттенком.
Записан
Яшраф

Дозорный




Сообщений: 1 805


Offline Offline

« Ответ #7 : 28 Январь 2007, 19:43:06 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
несколько травм и один труп - это да
Мдя... Жизнь не игра, ressurection не сделаешь... Но в реале - это перебор, да
Записан

Обрекающий на вечность и бессмертие господь
Пожалей мою беспечность и страдающую плоть
Забери меня обратно, отпусти меня домой
Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
Sheynaar

« Ответ #8 : 28 Январь 2007, 20:14:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Знаю, что не в тему, но к моему предыдущему посту накопал на бескрайних просторах моего харда вот такую пикчу:

http://shnaur.qsp.ru/images/World%20Of%20Lineage%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B5_.jpg
Записан
Pifon





Сообщений: 37


Offline Offline

« Ответ #9 : 28 Январь 2007, 21:29:17 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Знаю, что не в тему, но к моему предыдущему посту накопал на бескрайних просторах моего харда вот такую пикчу:

http://shnaur.qsp.ru/images/World%20Of%20Lineage%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B5_.jpg
Супер,любители линейки,улыбайтесь...
Записан

подпись скорректирована в связи с новыми правилами. п.п. 4.4. и 5.7.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #10 : 29 Январь 2007, 01:58:54 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Sheynaar
worm - по английски - червь. Как дракон это слово употребляется редко, и с явным пренебрежительным оттенком.

Что естевственно не правда.
Написано: 29 Января 2007, 04:55:33

Цитата: Sheynaar
А вот о том, что фанаты Lineage недавно встретились, и, как результат - несколько травм и один труп - это да...

Было дело. Но по сути там простая пьяная ссора. Линейка (несмотря на то, что убийца, известный человек в линеечных кргах, и жертва были в разных кланах) там не причем.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
suede Gretiem

« Ответ #11 : 10 Февраль 2007, 20:34:35 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

силовые методы, конечно, не самые лучшие, но в случае с г-ном (господином) Перумовым это было бы совсем не плохо. только он, чёрт, юркий такой, просто так и не поймаешь...
Записан
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #12 : 10 Февраль 2007, 21:49:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

если не секрет, то за что вы его так не любите то?
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
внук Дракона




Чёрный зодиак

Сообщений: 634


Offline Offline

« Ответ #13 : 10 Февраль 2007, 22:39:36 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Его, уважаемый Pritorian, не любят ярые толкиенисты, которые считают, что Перумов "незаконно взял мир профессора, извратил его..." В подобном ключе мне много написали на форуме Арды на куличках...
Записан

Когда чудеса становятся бредом, разум превращается в безумие.
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #14 : 10 Февраль 2007, 23:38:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

а как же такой вид литературы как Пэтч-ворк (или фик... или как-то ещё, вобщем берут миры (героев..) из других книг и придумывают в нём новые истории).
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #15 : 11 Февраль 2007, 10:22:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

силовые методы, конечно, не самые лучшие, но в случае с г-ном (господином) Перумовым это было бы совсем не плохо. только он, чёрт, юркий такой, просто так и не поймаешь...
Бить по зубам - не по-эльфийски. Правдоподобнее засесть в кустах и закидать тухлыми помидорами (а кто их знает, может кто так и сделал...)   Но как самостаятельное произведение "Кольцо Тьмы" - неплохое средство провести время за чтением. В своё время прочитал все три тома, и ничего... Ну, магии чересчур много, больше, чем в оригинальной Арде. Хоббит-лучник-маг - тот ещё монстр, хотя происхождение его силы  обосновывается (мол, заёмные силв, манипулирует эльфийским кольцом и то, действует, если в Среднеземье есть хоть какая-то магия), что делается не во всех произведениях. Но, искажение философии ВК и чрезмерное подчёркивание величия и невиновности тёмных сил кого-то может и не порадовать...

Pritorian,
а как же такой вид литературы как Пэтч-ворк (или фик... или как-то ещё, вобщем берут миры (героев..) из других книг и придумывают в нём новые истории).
Обычно фан-фикшн не позиционируется как серьёзное произведение. И притом, фанфики нередко искажают философию, заложенную в книгу... Если она была, конечно.
Записан
suede Gretiem

« Ответ #16 : 13 Февраль 2007, 22:11:22 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.


Почему не любят г-на Перумова? ну, во-первых, о методах. мда, выбивать зубы действительно не по-эльфийски. Но я , например, слышала, что за ним просто охотились с мечами. Если бы он не был трусом, то мог бы принять их вызов и раз и на всегда выяснить отношения. Или скромный ботаник слабее хоббита –лучника и чего там ещё?
Не любят его за то, что он плагиатчик. При том неудачный. ПОЛЕЗНЫМИ книгами для времяпровождения является классика!!! А Перумов, мало того, что разжился на чужих идеях, он ко всему прочему как может ругает Толкиена. Разве это правильно? Тоже самое, если бы какой – нибудь  человек дописал продолжение Войны и Мира, а потом лил грязь на Толстого, на чём свет расхваливая себя. Это элементарные правила этики: уважай тех, кто дал тебе путёвку в жизнь. наверное, не стоит говорить о литературных недостатках (или преимуществах,  хотя в их наличиях я глубоко сомневаюсь. Если честно, то я в них не верю. И, чёрт возьми, жаль что когда его гоняли, не было меня! (но это ЛИЧНОЕ мнение)). Я вообще не вижу смысла обсуждать данные книги (в смысле Перумова), так как они являются неоригинальным, суррогатным продуктом, даже рядом не стоящим с «Властелином колец». да, Толкиен хотел, чтобы его идеями пользовались, но не таким образом! и, даже если решил ты написать продолжение к любимой книге, но не кричи ты об этом и не восхваляй себя, как великого мастера! Для образованного человека, более или менее смыслящего в литературе, очевиден весь «талант» Перумова. Кстати, у меня вопрос: а чего он сунулся к ролевикам??? Ну должен был понимать, что пирогами его там не встретят. Что ли на местных эльфиек глаз положил?
Записан
Дем



Semargl vulgaris

Сообщений: 264


Offline Offline

WWW
« Ответ #17 : 13 Февраль 2007, 23:12:53 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: suede Gretiem
Почему не любят г-на Перумова?
Потому что он своими еретическими писаниями посмел откорректировать мир Великого Толкина. Чего ему окончательно толканувшиеся простить не могут.  Обычная HolyWar или джихад

Записан
suede Gretiem

« Ответ #18 : 14 Февраль 2007, 22:34:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Потому что он своими еретическими писаниями посмел откорректировать мир Великого Толкина. Чего ему окончательно толканувшиеся простить не могут.  Обычная HolyWar или джихад


RESPECT!!!!!!!!!!!!!!!!!!
нет Перумову
Записан
Жасмин

« Ответ #19 : 18 Февраль 2007, 18:51:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Упоменается о драконах в "Хобите".Только напомните мне,где сказано что в Средиземье драконов не осталось?
Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #20 : 18 Февраль 2007, 19:22:52 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитату в самом начале темы видели? Это из начала книги, там, где Гендальф рассказывает Фродо о Кольце.
Записан
suede Gretiem

« Ответ #21 : 21 Февраль 2007, 22:04:20 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Одними из последних упоминаний о драконах было упоминание о Скаде Змие – самом могучем из драконов, напавших на сокровищницы Семи Королей Гномов, и, разумеется, это история Смога Золотого – последнего могучего огненного дракона, произошедшая в двадцать восьмом столетии. После не было никаких упоминаний, хотя ходили слухи, будто драконы ещё много веков населяли Северную Пустошь за Серыми горами, но это были не огненные, а хладные змии.
Записан
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #22 : 21 Февраль 2007, 22:11:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

брр, ваще на сколько я знаю, драконов спел Мелькор со своими майар... это если по вселенной Толкиена.
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #23 : 21 Февраль 2007, 23:08:44 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Pritorian,
про присутствие драконов в изначальном замысле Илуватара, кажется, не упоминается. Мелкор создал их позже...Если создавал вообще.
Цитировать
спел Мелькор со своими майар
*представил себе поющего барлога*
Ой! :blink:
Записан
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #24 : 21 Февраль 2007, 23:28:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

на сколько я понял, в замыслах Илуватара были все события Арды. Хотя Мелькор тот ещё бунтовщик).

Цитата: Rivelt
*представил себе поющего барлога*
Ой!

Мелькор - барлог? Ой!

Цитата: Rivelt
Мелкор создал их позже...Если создавал вообще.

создал-создал. О Глаурунге и Анкалагоне в Сильме сказано достаточно.
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #25 : 21 Февраль 2007, 23:31:52 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Pritorian
на сколько я понял, в замыслах Илуватара были все события Арды.
Если так, то почему ему не понравилось создание гномов Аулэ-Кузнецом?

Цитата: Pritorian
Мелькор - барлог? Ой!
Не сам Мелькор. Часть падших майар, подчинвшися ему.
Записан
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #26 : 21 Февраль 2007, 23:34:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Rivelt
Если так, то почему ему не понравилось создание гномов Аулэ-Кузнецом?

да мало-ли, может несостыковка по срокам )) А вообще это достоверно не известно, так что тут спорить бесполезно.

Цитата: Rivelt
Не сам Мелькор. Часть падших майар, подчинвшися ему.

а даже если так, что мешает то? Тем более, не барлогами едиными )
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
Gleipneare

« Ответ #27 : 22 Февраль 2007, 12:51:57 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Странно, я не помню о том, что драконы - создания Мелькора...
Может, я не внимательно читала?
Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #28 : 22 Февраль 2007, 14:16:40 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Произведение: Сильмариллион
  А потом снова в течении долгих лет был  мир,  и  Ангбанд  не
решался  на  открытое нападение, так как Моргот понял, что одни
лишь Орки не смогут противостоять Нольдору. И он искал у своего
сердца нового совета.
  Снова прошло сто лет, и Глаурунг, первый из Урулоки, огненных
драконов, вышел ночью из ворот Ангбанда.
   Он был еще молод  и  достигал  едва  половины  своего  роста
(потому  что жизнь дракона длится долго и медленно), но Эльфы в
ужасе бежали перед ним в Эред Витрин и Дор-Финион.

Прямо не сказано, но тем не менее, Моргот к появлению драконов причастен.
Записан
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #29 : 22 Февраль 2007, 15:27:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Можно даже сказать имеет непосредственной отношение )
з.ы. Моргот не звучит, Мелькор круче )
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #30 : 22 Февраль 2007, 15:33:33 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Pritorian
з.ы. Моргот не звучит, Мелькор круче )
Можно долго спорить, что звучит, а что нет, к единому мнению так и не придём - ... А называть я его всё равно буду Морготом (от квенийского More got - Чёрный враг), а не Мелкором (буквально, Mel cor -  Любящий круг).
Записан
Pritorian




Звёздное пламя

Сообщений: 925


Offline Offline

« Ответ #31 : 22 Февраль 2007, 15:40:57 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Хе-хе. Ну, кому враг, а кому и кормилец )))
Записан

Вершина творенья - Дракон.
Легко совершенное тело,
Где разума дар совмещён
С могуществом плоти умело
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Reihard Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 22 Февраль 2024, 06:25:12
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24
Draycon Re: Образ Дракона.
Тема : Образ Дракона.
Архив 05 Октябрь 2023, 19:50:41
zloradovich Re: Эволюция виртуальных реальностей
Тема : Эволюция виртуальных реальностей
Флейм ;) 11 Август 2023, 07:34:04